波士顿马拉松是全世界最古老的马拉松比赛，也是世界马拉松六大满贯赛事之一， 每年于爱国者日（四月的第三个星期一），在美国马萨诸塞州的波士顿举行。2020年波士顿马拉松因疫情被迫取消，这也是波马124年的历史上首次取消比赛。
2021年10月11日，第125届波士顿马拉松于强势回归，首次分为线上赛和线下赛。线下赛事规模20000人，同时在10月8日至10日开启虚拟线上赛，向所有级别和能力的跑者开放，报名人数达30000人，这让世界各地大量心仪波士顿马拉松，但个人成绩尚未达到波马参赛门槛的跑者有了亲身参与波马的梦幻机会。
波士顿马拉松赛事总监、DMSE体育公司总裁Dave McGilliivray是马拉松赛事管理行业的偶像和传奇人物，美国MPW（大众参与型运动世界）的创始人Chris Robb于去年底采访了他 。在波士顿马拉松强势回归的日子，橙光线特别推出这篇视频采访的中文字幕版，与中国观众共享。
出生于波士顿的Dave从小就有个运动员梦，但由于身高原因在报名球队时屡次受挫，最终他选择了跑步这个无人能阻止他的运动。从17岁开始，Dave与马拉松结缘了48年，不仅跑遍全美国，还在美国和世界各地举办了1300多场赛事。他是一名运动员，还是企业家、慈善家，他也是作家，更是一位了不起的励志演说家。
- 他是如何做到这些成就的？
- 他在访谈中坦诚分享了什么样的励志故事？
- 他在疫情期间，面对跌落悬崖般的艰难处境，面对难以接受的所有业务损失，面对艰难的决策，做了哪些思考和什么尝试？
看过这条Dave的采访视频，就好像听了他一场精彩的演讲，你会和他一样相信“回归总会比挫折更强大”，获得更大力量去克服各种障碍、化消极为积极。
以下，enjoy！
橙光线，第125届波士顿马拉松在距上一届910天后，终于在2021年10月11日线下回归！波士顿马拉松赛事总监、DMSE体育公司总裁Dave McGilliivray是马拉松赛事管理行业的偶像和传奇人物，从17岁开始，Dave与马拉松结缘了48年，他不仅跑遍全美，还在美国和世界各地举办了1300多场赛事。他是一名运动员，还是企业家、慈善家，他也是作家，更是一位了不起的励志演说家。 美国MPW（大众参与型运动世界）的创始人Chris Robb于2020年年底采访了Dave ，他是如何做到这些成就的？他在访谈中坦诚分享了什么样的励志故事？他在疫情期间，面对跌落悬崖般的艰难处境，面对难以接受的所有业务损失，面对艰难的决策，做了哪些思考和什么尝试？这条视频都会告诉你。 #马拉松 #体育 #赛事 #波士顿马拉松视频号
Chris:你好，欢迎来到补给站。我是Chris Robb。今天我非常荣幸能够连线美国的波士顿，与一位行业中真正的偶像和传奇人物会面，他就是Dave McGilliivray。他除了是波士顿马拉松的赛事总监以外，还有很多其他身份，包括运动员、企业家、慈善家、作家，也是一位了不起的励志演说家。Dave,很高兴再次见到你。
Dave
Chris，这也是我的荣幸，谢谢你。我正好回想起我们一起在新加坡做新加坡马拉松的日子，那以后发生了很多事情，但今天能和你在这里见面真是太好了。
Chris：这太棒了。我们上一次见面大概是3年前（2018年）在奥斯汀举办的Running USA行业会议上，这个行业当时很繁荣，之后发生了很多事情，谁会知道我们现在在哪里呢？
我们从你的一些背景故事开始吧？你的经历丰富到可以讲15到20分钟时间，但请给我们一个3至4分钟的概括吧。
Dave
好的，我概括一下。我在波士顿地区长大，这是一个运动之城，有许多的专业运动队。
当我还是个孩子的时候，我就想成为一名运动员。但不幸的是，当时我的身材矮小，现在也是。当我报名参加球队时总是不断被筛掉，或被留到最后考虑。所以那时候对我来说真的很难。我学到了人生的关键词，那就是拒绝，被拒绝是对情感毁灭性的打击。
那我该如何克服这一点呢？我开始跑步，因为没人能阻止我跑步，然后我开始了我的跑步生涯。我选择了一条不同的道路来实现我成为一名运动员的激情。当我在17岁的时候就参加了波士顿马拉松，48年来我每年都参加，并决定跑遍整个美洲大陆。
所以我从西海岸跑到东海岸。回到家乡之后，我开了一家运动鞋服装店，也开始主动宣传这家店。人们会说，你真的能以举办赛事为生吗？我说，我其实不是在做这个。他们说，那你在干什么？我想做的是提高这个国家成千上万人的自尊和自信，才是我最终要做的事情。
而这正是过去40年来所发生的事情。至今，我已经在美国和世界各地举办了1300多场赛事。从为奥运会工作，到在新加坡与你共事，再到美国奥运选拔赛，以及做了33年的波士顿马拉松。
一直以来我都为热爱的事情而工作。我追随着我的激情，对此我没有遗憾。
Chris：太棒了。我知道这是我之前与很多嘉宾讨论过的共同话题之一。我们（补给站这个栏目）现在已经做到八十多期了。这样的主题一直不断出现，我们行业中的许多人以激情工作、以目标驱动，正在对社会和人们的生活产生巨大的影响。显然，改变是显著的。
能否告诉我们过去几个月你在波士顿的生活是怎样的？以及现在那里是什么情况？
Dave
就像我们这个行业的所有人，我曾经真的以为这个行业抗风险能力是非常强的。在好的时代，我们这个行业做得很好。在充满挑战的时代，我们也做得很好。因为人们会更关注自己的健康、锻炼和社交活动。
然而在三月份爆发了疫情，我的公司“DMSE体育”在40年的运营之后本该迎来创纪录的一年，我们本来已经确定并准备好了35场赛事，然而它们一个接一个落下了悬崖。我当时的感觉就像船里灌满了水，是我们心急火燎地将它灌满的。
我也不知道这一切会走向何方。但对我们来说，我们有一种”能行”的态度。
我们说，好吧，也许大众参与性赛事不会很快举办，所以我们必须转型。这是个很流行的词，转型做什么呢？我们开始尝试一些事情，比如汽车电影。我们开始做虚拟赛事，我们开始把我们的设备租给餐馆用于户外餐饮，任何可以使我们活下去的事情我们都在做，这很有趣。这次疫情，让我想到了每个受它影响的人，上帝啊，还有那些因疫情而逝去的好人。
但从商业的角度来看，我们所做的事情恰巧就正中病毒下怀。因为我们的赛事让尽可能多的人同处于一个狭小空间里，所有人都一起呼吸、一起流汗。所以我们被告知，至少在当下，你不能再这样做了，直到情况有所改变，这确实是一个打击。
对我来说，我一直都很积极，充满动力，把消极的东西变成积极的东西。而这次疫情把一切都搞得天翻地覆，有些人自暴自弃，但另一些人从困难中看到希望，他们能够好好利用正在发生的事情。所以这也是我们如今一直在思考的事情。
Chris：是啊，很有意思。我听过很多次你的口号：“我的地盘我做主”，你是我见过的最积极的人之一，总是那么鼓舞人心。
你刚才说的其中一件事就是“转型”，你正在开始转型。你说过你已经做了1000多场演讲，但你现在似乎是把它作为职业方向在考虑，而不仅仅是演讲以及帮助人们走出困境，给予他们支持。
并且当然，你以社区为重，我相信你会为他们做一些事情，请告诉我们一些你成为一个专业演说者的想法吧。
Dave
多年来我以运动员的身份做一些事情，2次横穿美国；跑遍东海岸；9次完成IRONMAN铁人三项赛；参加世界马拉松挑战赛；7天，7大洲，7场马拉松。我做的所有这些不同的事情其实都有很多故事可以讲。所以我只是把它作为一种回馈社会的方式，而不是作为自己的职业。我已经在各种你能想象得到的团体面前做过1900多场演说了，从小学生、大学生、到销售团队、公司企业，也去过最高安全级别的监狱和其他许多的地方。
现在，面对这场疫情，我开始思考两件事。一是也许这是一次让我可以稍做改变的机会，二是，我认为这是人们需要听到关于如何克服障碍、化消极为积极、永远不要低估自己的能力的故事的时候了，所以我试着把更多的注意力放在专业演讲上。
Chris：太好了，祝你一切顺利。能够这样做真是太好了。我自己也有做一些，这是非常有价值的，能够产生影响是很棒的事情。你刚才已经分享了一些你所克服的挑战。对你来说，在应对疫情时最大的一两个挑战是什么？
Dave
我一直觉得就算有一天我退休了，我还是会很忙碌。在疫情的影响下，我所有事情基本上都停摆了。我也为如何让自己保持忙碌而有点煎熬，因为我不能就这样丢下我的生意，直接去做我的遗愿清单上的事情，比如学习弹吉他，和尝试一些非常不同的事情，因为我需要继续专注于让我的业务重回正轨。
因此，疫情期间最困难的部分是做决策。具体来说，我们要去往什么方向？对于我来说，我应该保留我的员工吗？还是裁掉他们？我是否应该在停摆期间就把一切都关掉，等待一切恢复正常？我是否应该立刻止损，还是逐步剥离？我是否要继续做一些事来保持一脉尚存？
所以，基于关于未来的难以置信的不确定性来做出决定，可能是最艰难的事了，特别是对于我们这样从事这个行业的人来说。跟Chris你一样，我一直是专门做大型赛事的，五千人、一万人、两万人、三万人，但是大型赛事什么时候能回归？
我们必须考虑疫苗，我们必须考虑快速的新冠测试，我们必须考虑如何缓解。在我们安全地把大型赛事带回来之前，会有各种各样的变量需要去考虑。大型赛事会回归的，现在的问题是什么时间回归，以及停摆期间你该做什么的问题。
对我来说，这可能是目前最艰难的挑战，我需要尝试去预测，并做出正确的决定。
Chris：是啊。所以我之前采访过的几个人，包括世界铁人三项公司CEO Andrew Messick和斯巴达勇士赛创始人 Joe De Sena, 他让我想起了他曾经举办的极限耐力赛——他故意扰乱人们的心智，参赛者一开始以为只跑这一段距离，但他会把终点不断后移来增加比赛距离。
Andrew Messick说，他一直鼓励员工，不断告诉他们已经进入这场“马拉松”的最后阶段了，你正在走向“终点线”，但那个“终点线”却一直在移动，许多人曾认为是今年年底，
但如今的情况可能是明年年中，更或是明年底，反反复复永无止境。但作为一名领导者，你是如何去管理这种情况的？你在DMSE也有一支跟随你多年的令人敬佩的团队。你有哪些领导力、原则和技巧可以与世界各地正在经历类似挑战的人们分享？
Dave
这是一个很好的问题，Chris。你必须继续保持耐心和积极的态度。在你之前我都没有向任何人诉说过我的感受。
有时候遇到这样的事，你会感到很脆弱。这挺尴尬的，因为当你认为你可以做任何事情、你可以完成任何事情的时候，我们是无敌的。即使作为一名跑者，我也一直觉得我做成了那么多不同的事，我是不可战胜的。但随之而来的这些特别的挑战就会让你意识到，也许我并不是万能的。
那么我是如何克服的呢？对我来说，站在波士顿马拉松的起跑线上，这是世界上最负盛名的马拉松比赛之一，在来自全世界的3万名参赛者和1200名媒体记者面前，你如何保持镇定，保持冷静？如果出了问题，就像我说的，就算是为了其他所有人，你都必须保持镇静。你必须表现出一切尽在掌控。
对我来说，2013年的波士顿马拉松爆炸案就是如此。我不能惊慌，我需要去处理和应对。对吧？那天我们有6500人因此中断了比赛。他们显然都很紧张和焦虑，他们该怎么做？为了他们你必须这样，你必须把自己放在一边，对自己说：我应该是这里的领导者，我必须表现出领导力。
所以对我来说，这就是目前的情况。至于领导技能，我相信你可以通过两种方式来学习领导技能。一个是无可挑剔的准备工作，做好万全准备，因为准备等于信心，当你身处最高层，或者你是那个必须做出艰难决定的人，信心至关重要。另一个当然是实地工作经验，做过现场的实际工作，经历过工作当中的培训，我认为这些对培养领导能力非常重要。
至于我对大家的建议，我觉得主要是，我一直觉得我最大的一项技能就是让自己身边有一群比我更聪明的人，比我更有经验的人，你不能独自作战。你知道，一个好的领导者，肯定有一个好的团队，这才是领导技能的真正来源。
所以，目前我正在试图牵头，去集结我所在的马萨诸塞州的赛事总监和行业领袖，通力合作，解决问题。并向政府表示，我们想为我们社区的赛事活动制定一个重新开放的计划。美国的每个州都不一样，他们有不同的缓解政策，不同的计划安排。所以我们得自己想办法。我正努力在这一过程中发挥领导作用。
Chris：确实，这是最近的主题之一， 虽然来的有点晚，我在疫情期间大部分时间一直与你们分享这些事情。前些时候，让我印象最深刻的就是世界各地和整个行业中进行的通力合作。
现在的情况是，这些合作看起来必须是本地化的。一开始我们想我们可以在全国范围内进行游说，也可以在各州范围内进行游说，但你说得很对，不同的地方议会，不同的地区，他们各自都有不同的需求和担心。我最近听说了一个很好的例子，关于澳大利亚的铁人三项赛事，它是世界上最大的铁人三项赛事之一，它对社区有着巨大的影响。它虽然得到了各级政府的批准，但地方议会担心他们可能会影响到一些居民，所以最终他们没有允许赛事举办。
所以我认为这是过去一个月左右发生的真正重大转变之一。正如人们所说，我们必须在当地开展工作，我们必须在当地进行合作。
很高兴你领导了这一切，并为实现这一切做了最好的努力。因为我认为我们谈论的越来越多的事情之一，就是我们需要尽可能多的案例研究，以证明我们作为一个行业可以成功地做到这一点，并建立那样的工作模式，以便我们能够说，看，参加这些活动是安全的，而不必妥协。我们不想冒险。我们不想让人们得病，但我们必须共同努力，找出一些解决办法。
太棒了，Dave，谢谢你。我总是喜欢用一段鼓舞人心的方式来结束访谈，很显然你是一位非常鼓舞人心的人，你激励了非常多人，这么多年也见到过非常多励志的故事。有没有一件让你特别想要以之作为结束的励志故事可以分享给观众？
Dave
Chris，你知道特别有趣的是什么吗？很多次，像我们这样，有这些鼓舞人心的谈话，你可能会谈论你在你的生活中已经实现的一些成就，本意是为了让你的话更可信。
有时人们会在演讲结束后走过来对我说，嘿，这是一个很棒的演讲，但我觉得和你相比，我这辈子什么都没做。
我说，不，这不是我想表达的。所以有时候表现出我自己的脆弱也会很鼓舞人心。所以人们说，嘿，如果他也有脆弱的一面，如果他也会受到这方面的影响，那么这会让其他人产生共情。所以对我来说，我前几年被诊断出患有严重的冠状动脉疾病，
我在60岁时才明白，你看起来很健美并不意味着你真正很健康，我一直以为我特别健康。当我第一次被确诊时，躺在手术台上，我对医生说：把拉链拉上，他说，你什么意思？我说，不要告诉任何人。他说为什么？我说因为这太尴尬了。我本应是健康榜样，结果我患有严重的冠心病。
后来我意识到不让别人知道我的病情是很自私的。我完全可以让其他人知道，当你感觉不舒服，一定要说出来，这能救你自己的命，我这样做可以拯救很多人的生命。这也是我现在对于疫情的感受，我不能只是自私和充满自怜：我曾经那么好，现在却失去了所有的业务。
我必须把这件事反转过来。我要说，嘿，我们可以一起做这个事。任何事情都有好坏两方面，（因为疫情）有许多人在外面跑步、骑自行车、散步和健身。当赛事回归的时候，实际上我并没有失去我们的事业。我们只是被告知，我们必须停止它一段时间，直到疫情消失，然后一切都会恢复如初。
所以总结一下，我认为对我来说，通过疫情学到的一课是，我一直相信回归永远比挫折更强大。这一点对我们大家都适用，我们会一起度过这一切。
Chris：那真是一件美妙的事情。就像之前的几次情况，回归总会比挫折更强大，非常棒的结束语。太棒了，我们可以谈上一个小时。很高兴再次见到你。我希望不久的将来能够在起跑线上或某个社交场合见到你。能再次交流真是太棒了。非常感谢。
Dave
非常感谢，Chris。你多保重。
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访谈翻译｜张浩洋
翻译审核｜邱志伟
编辑｜崔英善 张昊
排版｜莫非工作室
图文审核｜崔英善
