北京时间2021年10月3日，六大满贯之伦敦马拉松开幕，这场比赛从去年的圣詹姆斯公园环线回到了之前的路线，选手们再次踏上从格林威治到威斯敏斯特的传统路线。在阔别这条路线889天后，4万多名选手再次回到熟悉的地方，完成一场熟悉的马拉松。
伦敦马拉松赛事总监Hugh Brasher说：“这是一段难以置信的艰难旅程。人们停下、训练，面对巨大的不确定性。这是历史上最有意义的一届伦敦马拉松。赛事与之前的赛事有很多不同，但也有很多相同的地方。”
● 在这两年中，伦敦马拉松的赛事总监面对的是什么样的挑战，有哪些思考，又有哪些行动？
● 他如何看待疫情带来的困难和机会？伦敦马拉松为何如此注重公益、注重精神健康？马拉松对社会的最大意义是什么？
2021年5月，MPW（大众参与型活动世界）的创始人Chris Robb采访了伦敦马拉松赛事总监Hugh Brasher，橙光线特别获取了授权，翻译并独家发布这次专访的视频，从中你会得出以上问题的答案。
访谈字幕全文
MPW“补给站”第100期：
Hugh Brasher,英国伦敦马拉松赛事总监
Chris:大家好，欢迎来到“补给站”。今天这一期非常特别，是我们在一年多的时间里完成的第100期，我们感到非常兴奋和自豪。特别之处还因为我将会与一位真正的行业标志性人物Hugh Brasher交流，他是伦敦马拉松赛事公司(LME)的赛事总监，当然也包括伦敦马拉松。你好，Hugh。很荣幸今天能邀请到你，非常感谢你抽时间来到这里。
Hugh
嗨，Chris，很高兴能接受你的邀请成为节目第100期的嘉宾。你们已经做了这么多期播客了，太棒了。
Chris:是的，为此我真的很激动，而且特别想与你交流。我想这个行业里显然有很多人认识你、知道你，但并不是所有人都了解你的全部背景。
我非常肯定在接下来的十几分钟里会学到不少东西。请先介绍一下你的背景吧。你是如何进入这个行业的？以及这一切是从哪里开始的？
Hugh
是的，我不会说太长。这真的是因为我的父母。我的父亲（Chris Brasher）是奥运金牌得主。他是Roger Bannister爵士先生完成1英里跑用时4分钟的领跑员 ，也是他和John Disley共同创办了伦敦马拉松。然而不太为人所知的是，我的母亲同时是法国网球公开赛单打、混双和双打的冠军。她是三个大满贯得主，当时排名世界第三。所以体育基本上就是我的成长教育。
我认为体育是不可思议的，它给人们的生活带来了许多益处。现在，我们都知道它对于精神健康的好处，但实际上，我认为它教会了你人生中的很多东西，通常来说你对体育的投入越大，就越有收获。
虽然个人运动可能看起来是一个人的事，实际上都是团队合作。以网球选手安迪穆雷（Andy Murray）举例，他看似是自己独自站在温布尔登中央球场面对所有事，但他有自己的团队在看台上，他的营养师，他的教练，他的团队，他的按摩师，都会在他身后提供一切支持，并陪着他战到最后。
所以体育可以教会你，投入越多，收获越丰富。它教会你团队合作的伟大。它也教会你如何面对失败，总会有比你更优秀的人。就是这么简单明了。但是对于比你强的人，你也无能为力，只需要做到自己能做到的和想做到的最好，我认为这是很好的商业课。所以在体育方面我所做的，简单来说，我把一个叫做Sweatshop的零售店从1家发展至43家，在发展这个专门贩售跑步装备的连锁店的同时，我们还接管了英国的两场大型公路赛。
我们曾在诺丁汉开设了一个店面，诺丁汉市政府之前组织了一个名为“体验罗宾汉”的马拉松和半程马拉松赛事。简单来说就是诺丁汉政府退出了赛事并交给了我们，我们当时有19个星期来组织第一场赛事。
与此同时，我们还要应对当时在英国爆发的一种叫做口蹄疫的疾病，所以那次活动差点因此被取消。而在比赛开始的三周前又发生了可怕的911事件。在那个时候，我们Sweatshop的团队规模非常小，这些挑战对于当时的我们而言是巨大的，但我们深信体育和跑步的力量。两年后，我们接手了雷丁半程马拉松，这也是英国最大的半程马拉松之一，之前由雷丁政府举办。以上就是我的体育背景。
我平时会跑步，还打网球。不过我真正的爱好是摩托车比赛。我昨天在摩托车训练中摔了一跤，万幸没出事，我今天状态不像平时那么好，但这就是摩托车运动。我在2010年加入了伦敦马拉松，在戴夫·贝德福德（Dave Bedford）手下学习了2年，他是之前的赛事总监，我在2012年接替了他。
今天在这种情况下，当然我认为这是我们都没能预料到的情况，但我们总是试图看向事情积极的一面。当你听到一些来自世界各地的消息，特别是印度的消息，大家都非常困难，但我们确实坐在这里，说有10万人将参加今年10月的伦敦马拉松比赛，其中5万人在线上参加，5万人于线下参加。
我们与英国政府一起举办了一场测试赛，在两周多的时间里举办了35场赛事。我们真的希望一切我们热爱的事情能够回归，让人们团结起来，激励他们。所以回到你的问题上来，我想是我的家庭传承，和从小到大的耳濡目染引导我走进这个行业，但这从来不是一个制定好的计划。我想我已故的父亲会非常惊讶。他于2003年去世，我当时可能已经开设了19家商店并且接手了这两个大的比赛。事实上，在我们接手雷丁半程马拉松的第一年，他就在比赛之前去世了。但我很高兴现在能在这样一个位置上，有这样一支出色的团队来呈献我们的赛事。
现在，一个80人的团队正在非常努力地工作，他们的大部分时间都在为公司工作。
Chris:毫无疑问你父亲一定会极其骄傲的。正如我们在这个行业中经常看到的那样，对我来说，最重要的是你的热情。你看你在这个行业崭露头角了，我觉得我们在这个行业太幸运了，这难道不正是我们创造机会改变人们生活的影响力吗？我想你也谈到了一点你们为伦敦马拉松在做准备，并且正在进行测试赛。我们采访全世界各个国家的人们，事实上，在昨天的采访中，来自牙买加雷鬼音乐马拉松的黛安娜是我们的第99位受访者，牙买加是我有幸去过的第51个国家。每个人都有不同的故事，每个人都想知道别人的生活是什么样的。
所以，让我们来聊一聊当下的生活日常是怎样的吧，现在在英国的日常生活如何？人们是否回到了酒吧或者公园里，基层的草根体育活动现在怎么样？
Hugh
是的，我认为我们正处于一个有趣的过渡阶段，英国的疫苗接种计划进展得非常好，我想有3400万人接种了第一针疫苗，约1300万人接种了第二针疫苗。除去人口中的儿童，6600万成人的接种率远远超过50%。酒吧又重新开张了，但室内依然没有开放。
这对英国意义重大，因为酒吧是我们文化的一部分，也是另一件能让我开心的事情。我们目前正在尝试一些别的事情，因为可以聚集更大的人群了，比如集合15人的俱乐部，但我们目前仍然处在尝试寻找办法回归正常社会的过渡阶段。在过去的15个月里，我只去过我们在伦敦的办公室4次，这是相当不可思议的。最后一次实际上是在一周前。伦敦发生了巨大的变化，城市空空荡荡，像以往那样喧嚣的街道和日常办公生活目前还是不存在的。
因此，我认为英国社会正在恢复正常是一件好事，但我们接下来有一个非常重要的阶段，对我们开放的第三阶段在（5月）17号，第四阶段是6月21号。我们希望到时候这些限制措施可以完全取消。目前，除了工作需要以外，我们是不能出国旅行的。我们确实也在关注欧洲和其他地方的情况。在印度，病例甚至还在增加。大家必须小心。但同时我们是充满希望的，特别是在我们所做的户外体育赛事方面。一些研究已经开始表明，新冠病毒在室外环境中传播的可能性，相较于其他社会活动，是微乎其微的。人们会去商店，去购物中心，甚至去酒吧点一杯啤酒。
其实，在户外运动更安全，不仅是疾病传播的机会少，而且更有益于身心健康。但我们确实看到了两极分化，一些人在封锁期间锻炼得更多，而另一些人却锻炼得更少了。
我认为人们现在认识到肥胖确实会带来负面影响，对我们的行业而言是一个机会。大家是否可以联想到新冠疫情留在家里使情况变得更糟糕，所以社会对运动和锻炼会产生什么改观呢？以及思考我们这个行业如何提供更多的机会，举办更多的赛事，我认为这是我们可以发挥的真正作用的重要部分。
Chris:是的，当然。我完全同意你在身心健康方面的观点。而心理健康显然将是一件非常关键的事情。显然有很多挑战，我总是很感兴趣地去了解这些挑战，你说只在办公室待过5次。你有一个80人的团队，你要远程管理他们。我猜这是一个挑战，也许可以谈一谈。
但是任何其他特殊的挑战，显然是永无止境的。当事情发生的时候，改变了去年赛事的形式，并最终令人敬佩地摆脱了纯精英赛事，我相信全世界都在看着你们的做法，以及我们在去年MPW会议之前谈到的令人难以置信的虚拟赛事。但你处理过的最大的一两个挑战是什么？
Hugh
我认为，最大的挑战是沟通，实际上，沟通对每个公司来说都是一个问题。你不得不更频繁地以不同的方式进行沟通。我认为我们中的很多人，现在都被困在电脑屏幕前，你只需点击就会进入下一个会议。你几乎没有办法休息，一切都非常紧张。我认为我也意识到这样的方式会如何影响你的同事和处于不同人生阶段的人。如果你20多岁，接近30岁，工作是你社交生活的一部分。
实际上，你可能和其他四五个人同住在一个公寓里，试图在拥挤的环境中和其他很多人一起工作，这非常非常难。同样，如果你有孩子，他们在家里，你试图在家里教育他们，就像我一样。我学到了很多关于我的孩子和如何教育他们，但这是巨大的挑战，实际上确实提高了我对于老师和他们如何工作的尊重。
所以我认为沟通是最大的挑战，但也要灵活思考和准备尝试新事物，准备扔掉一些旧东西。没关系， 放手吧。你以后还可以随时捡起它。你尝试的东西越多，你学到的东西就越多，失败并没有错。对失败的恐惧是人们焦虑的原因，或者如果我失败了，就看起来很糟糕。这也可能只是英国的事情，在美国，实际上，他们真的更喜欢失败过的企业家，因为他们会从中吸取教训。
所以我认为在这里最大的学习是保持敏捷。不要担心赌一把，保持积极和过度沟通，因为即使你过度沟通，仍然可能沟通得不够。
Chris:接下来我要问的问题是关于领导力。你刚才谈到的很多内容都是关于领导力的，但我真的很想听到一些领导技巧，以及一些指导过你的人。
很明显，你的父亲在某种程度上一定是你的导师，在某种程度上，在你的领导原则和你成功应对刚刚阐明的挑战时所应用的东西。请您谈一谈。
Hugh
我想说的第一件事就是我永远在学习，我有一些积极的领导特质，也有一些负面的领导特质。所以实际上，如果说有什么是最重要的事情的话，那就是我想要做得更好，这将是我给任何人的建议。我曾与一些令人惊叹的领导合作过， 我们都还是埃鲁德·基普乔格创造历史的Ineos（英力士） 159 挑战赛运营团队的一员，当时是戴夫·布雷斯福德（Dave Brailsford） 爵士带领的团队。
他以边际收益和关注细节而闻名。从头到尾，这6到8个月的项目都非常非常紧张，但结果成绩令人惊喜，基普乔格打破了2小时的马拉松记录，他是史上第一人。
所以我想我从戴夫·布雷斯福德爵士那学到了一些非常有趣的东西。目前我正在与AKD公司的创办者Akin Thomas合作，我学到包括平等、多样性、包容等，这里真的有许多需要学习的地方。
因为我来自特权阶层，我该怎么处理这种特权？我该如何带着特权走得更远？我该如何认知？我该如何站在他人的角度考虑问题？我如何与他人共情？这里我推荐给大家另一位令人惊叹优秀的导师， 名叫Rob Kendall。他有一套书叫《Blamestorming》，内容包括对话的艺术，倾听的艺术等等。我和Rob一起工作了大概10年，实际上可能更长，可能15年。我还有很多东西要学。他是一位不可思议的导师，一个令人难以置信的人，真的会建议大家看看他所做的事情。
另外，我喜欢数据，但它不会为我做出决定，它只是帮助我做决定。引用那些数据， 引用其他人的意见， 单刀直入地达成目标。相信自己，这绝对是我认为重要的，这也绝对是我的父亲和母亲教给我的，作为专业人士、体育人，你必须相信自己。如果你努力寻找成功，你就会找到成功。
Chris:是的，相信自己，寻找成功，找到成功，这太棒了， 这种正能量的作用太大了，如果你总是往低处去看、去想，你可能就无法再进步了。但如果你努力并相信你能做到，并寻找它，它也会被你吸引，尽管有时它需要的时间比你预期的要长一些。这里有很多精彩的东西供人们记住并带走，还有一些很棒的参考资料。
像往常一样，我喜欢把访谈结束在最能鼓舞人心的部分，我相信你已经在终点线上、在赛道上以及在你们工作过的其他领域看到了很多鼓舞人心的故事。有没有一个特别突出的故事是你想留给观众的？这会激励他们吗？
Hugh
让我们试着用几个例子来总结一下，让不同的人看到不同的东西。我认为，你甚至可以回顾一下第一届伦敦马拉松比赛，Dick Beardsley和Inge Simonsen 在26.2英里全程奋力比拼， 却在终点决定放下竞争，携手冲过终点线，这种基调伴随伦敦马拉松走到了今天。
在这种团结的氛围中，2017年，伦敦马拉松成为了心理健康马拉松。剑桥公爵夫妇与哈里王子一同在Heads Together活动中讲话，伦敦马拉松成了结束语，这也真正改变了社会。
当时有一个特别的跑步选手叫Rhian Mannings, 她的孩子因癫痫发作而死，5天后，她的丈夫也自杀了。她的心理健康出了问题，她变得不相信自己，然而跑步帮助了她，马拉松帮助了她。
她现在成立了一个慈善机构来帮助其他失去孩子的父母们。在她身边发生了最可怕的事情，我有两个女儿，分别是11岁和7岁，今早还送她们去上学。我根本无法想象失去孩子会是什么感觉 ！但她的故事最后却告诉了我们一个积极的结局，我认为这就是使马拉松社群、我们的社群如此伟大的其中一个方面，让这些故事照入现实，帮助社会走出悲伤，继续前进，然后为慈善公益事业筹集巨额资金。
马拉松每年做的这种事情还有更多， 如果你的听众有时间，遭受过脑损伤的世界冠军拳手迈克尔沃森，用7天时间完成了伦敦马拉松。他的旅程，他的故事，他的现在，他的曾经，都是令人难以置信的，当你和他交谈，他的谦逊，他对改善世界的渴望绝对令人难以置信。所以这里还有更多像他们一样棒的人，这就是为什么伦敦马拉松和其他大众参与赛事需要回归的原因。这些故事栩栩如生，我们赋予它们生命，这个世界需要这些故事让其变得更加美好。
Chris:绝对是一个鼓舞人心的方式来完成今天的访谈。你可能已经看到了我在MPW在线峰会上对彼得伯勒的采访，他在采访中说，他认为大众体育是人类之所以为人的意义的核心，没有比这更有关联性的了。
而现在，你说的是那些失去亲人的人，还有多少人在反复的封城中失去自由。我非常同意你的观点，我们在这个令人难以置信的团结一心的社群中扮演着如此重要的角色。说到这，我们谈论的合作，我们开始记录这个行业的合作与所有这些尝试，这绝对是一种乐趣。
谢谢你的激励，Hugh，你确实激励了我。我毫不怀疑，你将激励每一个观看它的人，并继续通过伦敦马拉松的事迹激励数百万人。正如我们上次我们谈过，真的很期待能亲自跟你见面，希望时间不会太长， 我们可以一起喝杯啤酒，离那个时间越来越近了。酒吧开放了，希望边境和航空线路能更快开放，这样我们就能见面了。
但非常感谢您成为我的第100期节目的嘉宾，祝您在测试赛中一切顺利，并期待着很快见面。
Hugh
谢谢你，Chris，我非常期待和你约着去酒吧喝一杯。
Chris:再见，Hugh，非常感谢。
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